Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Электрика и Электроника (1996-2002) _ Трамблер (Распредилител зажигания) DW3W
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:01
Вот разобрал свой вышедший из строя трамблер. Вышла из строя "КАТУШКА"
Сделал фото для тех кому интересно
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:04
В сборе
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:05
Фото 2
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:06
фото 3
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:08
фото 4
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:09
фото 5
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:11
фото 6
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:12
фото 7
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:14
Фото 8
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:16
Фото 9 Нужно обязательно открутить эти два болтика иначе не разобрать, все детали проклеены герметиком!
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:18
фото 10. Собственно причина, высоковольтная катушка. Сопротивление обмотки меньше чем должно быть.
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:20
фото 11
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:26
Вот так написано в мурзилке
Автор: tonkij 17.1.2010, 12:28
Катушка восстановлению не подлежит. На этом ВСЁ!
Автор: Moonwalker 17.1.2010, 17:18
1. Какие были симптомы?
2. После установки действительно нужно регулировать угол опережения зажигания? Он сбивается при операции съёма-установки?
3. Замерять сопротивление вторичной обмотки через те контакты, которые видны на картинках 7, 8, 9, 10 (два рядом)?
Автор: tonkij 18.1.2010, 4:05
| Цитата (Moonwalker @ 17.01.2010 - 17:18) |
| 1. Какие были симптомы? 2. После установки действительно нужно регулировать угол опережения зажигания? Он сбивается при операции съёма-установки? 3. Замерять сопротивление вторичной обмотки через те контакты, которые видны на картинках 7, 8, 9, 10 (два рядом)? |
1. Не заводилась, не было искры.
2. В приводе от двигателя есть паз в который входе вал распределителя, можно ошибиться только на 90 градусов, достаточно посмотреть в какую сторону выточка, ( а может она и не даст поставить иначе)
3. По пункту 2 в. Вывод G (первый) и массой (длиная палка
под крышкой трамблера) http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=7399
Автор: NaTaLiSS 18.1.2010, 17:37
| Цитата (Moonwalker @ 17.01.2010 - 17:18) |
| 1. 2. После установки действительно нужно регулировать угол опережения зажигания? Он сбивается при операции съёма-установки? 3. |
отверстия под болты крепления распределителя ОВАЛЬНЫЕ они и служат для регулировки УОЗ. В пределах них он и сбивается,после снятия и установки нужно регулировать УЗО!!!!!!!!!!!
Автор: mad256 18.1.2010, 18:59
Как регулировать УОЗ? Я могу сделать это сам?
Автор, во скока обошлась новая катушка или трамблер?
Автор: Dani 19.1.2010, 4:42
1. Машина не заводилась.
2. Угол опережения желательно менять каждый раз когда заново заправляетесь.
3. Сопротивление 2-ой катушки: между контактом G в разъеме и корпусом трамблера.
Автор: Dani 19.1.2010, 4:44
Трамблер можно воткнуть на место только в одном положении! Японцы рулят.
Автор: Dani 19.1.2010, 4:48
| Цитата (mad256 @ 18.01.2010 - 18:59) |
| Как регулировать УОЗ? Я могу сделать это сам? Автор, во скока обошлась новая катушка или трамблер? |
Конечно можете, я бы сказал его нужно регулировать каждый раз после заправки, т.к. бензин оставляет желать лучшего... К салону крутите трамблер - раньше выставляете зажигание и соответственно наоборот.
Автор: tonkij 19.1.2010, 7:16
| Цитата (mad256 @ 18.01.2010 - 18:59) |
| Как регулировать УОЗ? Я могу сделать это сам? Автор, во скока обошлась новая катушка или трамблер? |
1. Он крепится к головки на 2 (или на одном
) болтах, если их ослабить то можно поворачивать распределитель по оси. Помечаешь маркером или гвоздем положение распределителя относительно блока и поворачиваем, чтоб в случаи чего поставить как было и всё.Вот только как узнать правильность установки кроме как по ощущениям я не знаю
Установив новый (БУ) трамблер за место старого заметил что есть провалы при нажатии на педаль газа, повернув на 1мм трамблер от них избавился
---------
2. Купил трамблер у бывшего владельца подобной машины, БУ за 1000р.
--------
Я порекомендовал бы для начала заглянуть под крышку что на 2х маленьких болтиках, и почистить бегунок и контакты.
Автор: sanchello 20.1.2010, 15:00
А у меня другие симптомы были. Пришёл на стоянку завёл, она поработала минут 5, потом заглохла и всё. Искра была, но слабая какаято. Наверное конденсатор сгорел. Купил контрактный за 1600р., а вот новый стоит 27000 р. УОЗ регулировал на глаз. Установлю прокачусь, не тянет, ещё поверну, ещё прокачусь, так и подобрал.
Автор: aleksey1986 20.1.2010, 15:22
| Цитата |
| УОЗ регулировал на глаз. Установлю прокачусь, не тянет, ещё поверну, ещё прокачусь, так и подобрал. |
ещё надо чтобы скорость развивала
tonkij
распределитель крутил на заведённой машине или глушил и клемму с АКБ снимал?
Автор: tonkij 20.1.2010, 16:48
Глушил, повернул один раз и всё, клемму не снимал . Какие могут быть эксперименты в -35 ?
Автор: mad256 21.1.2010, 5:58
tonkij
Как вертеть трамблер я и так знаю, на оке крутил-вертел постоянно, даже приходилось ему отверстия в ушах надфилем пропиливать чтобы угол побольше выставить, ибо родного не хватало. Меня больше интересует процесс выставления правильного угла с помощью стробоскопа, а не по ощущениям.
aleksey1986
На окарике крутил на заведенной, и тут наверна также можно, принцип действия у него такой же.
Автор: aleksey1986 21.1.2010, 7:11
mad256
Ока инжекторная была? Я на Москвиче в своё время тоже на заведённом крутил. В гараже есть отчёт как выставить зажигание при помощи стробоскопа, даже есть схема как его собрать. Кто-нибудь знает сколько стоит этот стробоскоп?
Автор: tonkij 21.1.2010, 7:12
| Цитата (mad256 @ 21.01.2010 - 05:58) |
| tonkij Как вертеть трамблер я и так знаю, на оке крутил-вертел постоянно, даже приходилось ему отверстия в ушах надфилем пропиливать чтобы угол побольше выставить, ибо родного не хватало. Меня больше интересует процесс выставления правильного угла с помощью стробоскопа, а не по ощущениям. |
Если у тебя есть такая возможность работы со стробоскопом то и флаг тебе в руки, опиши я с радостью перейму твой опыт . У меня стробоскопа к сожалению нет, но есть сканер, и датчик разрежения с осциллографом 
но нет гаража, а в -35 как кто не прикольно ковыряться. Если будит время летом на исследования
обязательно отпишусь как влияет изменения угла на остальные показатели, может кого заинтерисует.
Автор: sanchello 21.1.2010, 17:22
Выставлял я УОЗ по страбоскопу, приехал в сервис попросил на прокат за 100р. А дальше как в http://www.demio.info/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=7. Но что то как то не АЙС, вот потом от выставленного по страбоскопу УОЗа и плясал. Чуть влево или вправо. Бензин то ведь наш не родня Японскому.
Автор: Константин_84 1.2.2010, 17:31
Мужики,покажите на картинке где конкретно находятся контакты,которык надр почистить???и еще,при обратной сборке все детали обратно на герметик содить???
Автор: aleksey1986 2.2.2010, 16:05
На первом рисунке под цифрой 2 ротор (бегунок), там пластинка металлическая вот её всю сверху и с торца, и под цифрой 1 крышка трамблёра, внутри её 4 контакта, как глянешь-сразу увидишь. На герметик садить не надо. Если описал не понятно, то после разборки сразу всё будет видно.
Автор: Константин_84 3.2.2010, 7:44
Ага,спасибо .Т.е. чтобы почистить бегунок(он же ротор) достаточно снять только крышку трамблера?до такой полной разборки как на рисунке трамблер доводить не надо ?
Автор: aleksey1986 3.2.2010, 15:52
Константин_84 Разбирать полнустью не надо.
Автор: Константин_84 4.2.2010, 5:13
Cпасибо
Автор: Moonwalker 8.3.2010, 21:39
Как бегунок снимается? Просто тянуть?
Автор: NaTaLiSS 8.3.2010, 21:40
| Цитата (Moonwalker @ 8.03.2010 - 21:39) |
| Как бегунок снимается? Просто тянуть? |
да
Автор: tonkij 19.3.2010, 10:46
Зачем его снимать? Moonwalker - чисти лучше так!!! иначе можно поломать! Обычно какашек много на контактах крышки
Автор: kider 19.3.2010, 11:14
А НА ЧТО ВООБЩЕ ВЛИЯЕТ ЭТОТ УГОЛ?? ТОЛЬКО НА ПРОВАЛ ПРИ РЕЗКОМ ГАЗЕ ИЛИ НЕДОСТАТОЧНОЙ ТЯГЕ???
Автор: antonio83 19.3.2010, 13:50
| Цитата (kider @ 19.03.2010 - 11:14) |
| А НА ЧТО ВООБЩЕ ВЛИЯЕТ ЭТОТ УГОЛ?? ТОЛЬКО НА ПРОВАЛ ПРИ РЕЗКОМ ГАЗЕ ИЛИ НЕДОСТАТОЧНОЙ ТЯГЕ??? |
Если выставить трамблер до упора по часовой - будет тяга, но ускорение не к чёрту, обратно - обратный эффект.
Резинка подходит - сальник коленвала ГАЗ, если бежит.
Автор: kider 19.3.2010, 14:02
antonio83 а наа работе двигаткеля некак неотразиться??? тоесть некак звук неизмениться??
Автор: antonio83 10.4.2010, 14:35
|
изменится, только на педаль в пол при разгоне. Я докрутил против часовой, своебразное рычание которое было чуть уменьшилось (ощутимо).
И ещё шлифовать меньше стал (я на механике) на 1 передаче при трогании, сейчас чуть на газ давлю больше и при отпускании обороты падают, слышу. Раньше было не так - чуть газку и педалируешь сцеплением, рывок такой был легкий, не смотря на нежность обращения.
Ускорение увеличилось при 2 пассажирах и более
Автор: atraoleg 27.4.2010, 19:44
Привет всем. Хочу показать как изнашиваются контакты крышки трамблера. Вот какими они стали за 10 лет работы.
|
|
|
Автор: atraoleg 27.4.2010, 19:53
А вот новый контакт. Правда не оригинал - крышка итальянская, фирма FACET ( код 2.8322/50 ). Этой же фирмы поставил и бегунок ( 3.8331/32 ). Крышка стоила около 500руб., бегунок 210руб.
|
Автор: Moonwalker 27.4.2010, 20:10
atraoleg
Примерно так же было, как на фото 
Подумал, не так уж и страшно. Искра всё равно ведь проходит.
Зачистил. Результат по зиме увидим, когда искра слабая.
А менял зачем?
Автор: atraoleg 28.4.2010, 9:04
Moonwalker[font="Arial"][/font]
Привет. Менял чтобы восстановить величину воздушного зазора в паре "бегунок-контакт крышки". При запуске холодного мотора было "подтраивание". Теперь пропало. Кстати контакт бегунка тоже был оплавлен и чуть укорочен.
Автор: Moonwalker 20.7.2010, 15:14
Замерил сопротивление вторичной обмотки - десятки МегаОм. А потом вообще бесконечность начало показывать. Двумя приборами мерил.
Машина ездит, нормально.
Заводится не всегда с первого раза.
Свечу вытаскивал, заводил (сняв фишку с форсунки). Хотел понять, может слабая искра. Так особо и не понял. Есть искра, может и слабая, кто её знает.
Менять трамблёр по-хорошему надо?
Автор: Serega89 12.6.2011, 13:48
У меня тоже начался какой-то цокот при разгоне-когда на газ жму...че тока не думал...и началось это после замены ГРМ.Начитался форума и решил покрутить трамблер))и о чудо все прекратилось.пробовал всякие положения и крайние и по часово
Автор: Serega89 12.6.2011, 13:49
У меня тоже начался какой-то цокот при разгоне-когда на газ жму...че тока не думал...и началось это после замены ГРМ.Начитался форума и решил сегодня покрутить трамблер))и о чудо все прекратилось.пробовал всякие положения и крайние и по часовой и против...и выбрал по ощущениям...ща все устраивает.цокот пропал..тяга получше вроде стала.
Автор: Bars Chel 1.11.2012, 16:56
Здравствуйте,подскажите пожалуйста! Течь масла из под трамблера.Поехал в сервис,заблаговременно купив кольцо уплотнительное распределителя зажигания(я думал что течь именно из под него),но сервисмен сказал,что течет скорее сальник внутри трамблера.Проблема в том,что не в одном каталоге я не нашел никакого сальника внутри трамблера.кто сталкивался с этим,отзовитесь пожалуйста!!!!!!!!!!
Автор: Bars Chel 1.11.2012, 18:28
|
Автор: GeOs 1.11.2012, 18:35
|
Сам открутил два болта (предварительно сделав отметку, как стоял трамблер изначально), снял трамблер, поменял колечко, поставил трамблер обратно по своим меткам и закрутил два болта. Зачем в сервис?
Автор: Bars Chel 1.11.2012, 18:55
|
Речь идет не о том,что сам или не сам,а том,что не понятно откуда течет,из под кольца или сальника,который внутри трамблера(если таковой имеется). А если виной тому сальник,то вот его то я и не могу вообще по каталогу найти.
Автор: Moonwalker 1.11.2012, 19:20
Bars Chel
Конечно из-под сальника. Кольцо лишь несёт уплотнительную функцию между корпусом трамблёра и его крышкой.
А сальник стоит искать по каталогу в разделе двигателя. Картинка в 13-м сообщении этой темы (Деталь R на картинке).
Автор: Bars Chel 2.11.2012, 4:56
|
Может я конечно и туплю,но вопрос в том есть ли сальники внутри самого трамблера,как например в 626 мазде?
Автор: GeOs 2.11.2012, 5:54
Самое начало темы не смотрели. Там пошаговый разбор трамблера "по косточкам". Я н заметил там сальников и других резиновых уплотнений. Если бежит из-под трамблера, то это значит, что надо поменять колечко.
Автор: fedaff83 5.11.2012, 14:32
Деталь R на картинке- это и есть уплотнительное кольцо.никакого сальника там нет нигде
Автор: tomogochy 3.1.2013, 15:39
кто может объяснить по простому кук установить угол опережения зажигания
Вот цитата из книги mazda demio 1996//2002г раздел: Регулировка угла опережения зажигания
1...5 тут описано про прогретый двигатель холостой ход подключенные все трубки и закрытые все крышки проверку частоты холостого хода....
6. Подсоединить сигнальный провод стробоскопа к высоковольтному проводу 1 цилиндра
Примечание: проверяйте угол опережения зажигания между верхней частью кожуха и фарой. Проверка угла опережения зажигания в другой точке приведет к неправильным результатам
7. Убедитесь что белая метка коленвала совместилась с указательным штифтом
8 если угол опережения зажигания не не соответствует регламентированному ослабьте болты крепления распределителя и проведите регулировку
Угол опережения зажигания ....16+/-1 градус
В первую очередь меня интересует примечание к пункту 6, вообще не понятно о чем речь. Может общий провод стробоскопа нужно подключать в указанной точке.
На прилагаемом рисунке указаны 2 метки и штифт. Штифт совмещен с белой меткой а желтая немного в стороне но тоже на шкиве коленвала Может желтая метка не имеет отношения к углу а надо только добиваться совмещения белой метки. При этом и будет угол опережения равен 16 градусам. А считывать показания и не нужно
А еще может кто знает как определить свечу первого цилиндра. В этой книге тоже есть про это но так мудрено написано что я как бы понял первый цилиндр может быть первым если считать справа или слева
Автор: SergeS 3.1.2013, 15:53
В указанной точке надо смотреть и светить стробоскопом
Автор: lehaufa 29.9.2014, 8:38
Здравствуйте!померил сопротивление вторичной обмотки катушки зажигания, сопротивление равно 14 кОм.В книге 20-31 кОм норма. Может ли из за этого пробивать провода зажигания, так как третий раз меняю за год эти провода и может ли из за этого не заводиться машина в морозы, так как не заводится зимой, летом порой с первого, порой со второго раза заводится
Автор: Step1 19.8.2016, 7:26
Кто-то измерял сопротивление первичной обмотки катушки зажигания? Вывода, которые прикручиваются двумя винтиками рядом с М67580 транзистором. Я наизмерял 0,8 Ом при 20 град.С. Кто-либо подтвердит мои данные. В мурзилке на этот счет написано о наличии проводимости между этими двумя выводами, но данных о величине сопротивления нет.
Автор: Step1 11.10.2016, 15:47
Схема есть у кого на распределитель зажигания, точнее его внутрянку.?
Автор: Step1 11.10.2016, 15:47
По сопротивлению первичной обмотки к.з. показания на 3х таких же говорят что такое и должно быть.
До конца схема внутрянки не ясна
Автор: nic74 11.10.2016, 16:49
Есть статья со схемой из бывшего "Гаража".
Она в .pdf
Говори куда выложить, здесь файлы не приаттачиваются.
Автор: Hela 30.10.2016, 17:31
|
Здрасти, мне б схемку на emilsib@yandex.ru.
А моя вообще заглохла находу.
Автор: Hela 30.10.2016, 17:36
|
А можно уточнить сколько?
Автор: nic74 31.10.2016, 4:06
|
Улетела, встречай
Автор: Hela 31.10.2016, 4:18
|
Прилетела.
Встретил, обнял!
Дружище вопрос есть, автор приводит ссылку на первой странице в тексте про переделку под ТАЗ.
У тебя не сохранена инфа?
Автор: nic74 31.10.2016, 15:57
Есть. Отправляю.
Автор: demio84 9.11.2016, 21:06
А можешь мне скинуть?
Автор: Step1 10.11.2016, 7:57
Nic74. Приветствую Вас уважаемый!
Мне бы тоже эту схемку если можно, и с переделками тоже. Авто починил заменой трамблера+эбу, но вопросище в голове остался. На autobox70reg@mail.ru.
Спасибо!
Автор: nic74 10.11.2016, 16:43
|
Ушло.
Автор: demio84 10.11.2016, 18:08
Скинь пожалуйста, на arnold.shakhnazarov@yandex.ru
Заранее спасибо
Автор: nic74 11.11.2016, 10:13
Ну другое ж дело. А то "на деревню дедушке" 
Ушло.
Автор: Step1 11.11.2016, 13:36
Спасибище В-О-Т тАКОе !!! Очень ценная инфа.
Автор: demio84 11.11.2016, 16:49
Спасибо
Автор: SokoL074 6.12.2016, 15:14
[quote name='nic74' date='31.10.2016, 16:57' post='338697']
скиньте пожалуйсто, очень нужно!! Sokol711@mail.ru
Автор: v()dila 29.1.2017, 15:40
|
Автор: wwc67 10.10.2017, 13:16
|
А можно мне тоже схему возникла проблема с трамблером хочу попробовать востановить WWC67@mail.ru заранее спасибо!
Автор: Moskga 11.10.2017, 6:03
|
ищите в форуме -был полный отчет по разбору в картинках.
Автор: Stich 68 18.11.2018, 5:37
Всем доброго времени суток! Немного освежу тему. Сколько фотографий трамблёра не смотрел, но именно такого как у меня не нашёл. У меня к нему подходят два разъёма, один на три провода,другой на шесть.
Дело в том что пропала искра,катушку позвонил,на вторичной обмотка 28.450 Ом. Первичная тоже целая. Всё было хорошо,убирал "сопли" после предыдущего хозяина,ничего лишнего не отцеплял, проводку бензонасоса чинил. Стояла сигнализация, она была неисправная, после её удаления машина заводилась. А теперь не хочет. Скиньте кто нибудь схему трамблёра, внутренние соединения.
pachan68@mail.ru. У меня кстати моновпрыск,может по этому другой трамблёр. Машина в подписи.
|
Автор: Hela 18.11.2018, 12:33
У меня другая катушка была. Пропала искра в отрицательную температуру. Становится теплее -заводится. Но иногда и в -25-28 заводилась. Вообщем проблема плавающая была. поставил катушку от ваз 2109. Искры точно нет? Пысы совет: чем портить себе нервы и тратить деньги , начиная с самого лёгкого, лучше к диагносту у которого адаптер на старые мазды есть. Удачи вам!
Автор: Stich 68 18.11.2018, 16:08
Да нет в нашей местности диагностов, ни по старым маздам, ни по новым. Буду кумекать дальше. Схемку бы мне внутреностей трамблёра.
Автор: Hela 18.11.2018, 18:51
|
Да все типовое не парьтесь. Напишите электронку свою. (Если здесь не прикрепится) Что мне присылали то я и вам отправлю. Схема кстати не от моего трамблера. Но у меня все получилось. В некоторых ситуациях хуже не бывает чем остаться без машины.
Трамблёр_в_разборе_от_двигателя_ВЗ.pdf ( 124,97 килобайт )
: 46
Замена_катушки_зажигания_и_силового_транзистора_на_изделия_ТАЗ.pdf ( 167,09 килобайт )
: 29Автор: Stich 68 19.11.2018, 12:23
Спасибо за схемы,по ним то всё понятно. У меня просто даже количество проводов разное, на большом разъёма пять проводов,один контакт пустой, и ещё один разъём на три контакта,то есть всего восемь проводов. На всех трамблёрах что я видел на фото,один разъём на семь проводов. И цвета не совсем совпадают. Видимо придётся разбирать трамблёр, и рисовать схему. Попробую ещё проводку поковыряю,может зацепил где то под панелью.
Автор: nic74 20.11.2018, 18:09
Stich 68, нашел zip с мануалами на Фестиву, там есть файл #12 Chassis electrical system.pdf, в нем схема модуля зажигания на пять+три провода есть, но без потрохов, чисто схема внешних подключений.
Сюда не выкладывается, ибо скан и большой.
Засветишь мыло - направлю весь zip, может найдешь чего...
Автор: Stich 68 20.11.2018, 22:19
nic74
Спасибо огромное,вот мыло pachan68@mail.ru.
Не страшно что без потрохов, хоть будет с цветами проводов определённость
Автор: nic74 21.11.2018, 4:49
|
Отправил. Смотри 25 страницу 12 файла.
Удачи.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)